Threat - z czym to się je
tiamath000 - 05-09-2009 22:51
Threat - z czym to się je
Zdecydowałem się napisać ten krótki poradnik pod wpływem doświadczeń z instancji przerobionych z początkującymi graczami (zarówno na tym serwerze, jak i na innych). Wielu graczy całkiem nieźle sobie radzi ze swoją klasą w samotnym biciu mobków/pvp, niestety nie bardzo potrafią się odnaleźć w rajdach. Często zachowują się identycznie jak podczas samotnych walk z mobami, nie rozumiejąc swojej funkcji w drużynie. jedną z głównych przyczyn
jest nieznajomość pojęcia "threat" i rzeczy z nim związanych. Chciałbym więc przedstawić absolutne podstawy tego zagadnienia, które w mojej opinii każdy gracz powinien znać oraz addon Omen, służący do jego mierzenia. Jeśli się gdzieś pomyliłem, proszę o poprawienie mnie. Z góry zaznaczam, że moim celem jest przede wszystkim zwrócenie uwagi początkujących graczy na ten element gry, a nie edukowanie ich (nie mam zdolności pedagogicznych, ponadto w sieci jest wiele o wiele lepszych poradników)
Czym jest threat?
Threat jest wartością "agresji" moba względem gracza. Każdy mob uczestniczący w walce ma własną tabelę, w której zapisany jest threat każdego gracza walczącego z nim. W większości przypadków graczem, który będzie atakowany prze tego moba (będzie miał aggro), będzie osoba zajmująca najwyższe miejsce w tabeli (z najwyższą wartością threat).
W jaki sposób obliczany jest threat?
Podstawowym źródłem threatu jest zadawanie obrażeń mobowi i leczenie członków party, bądź siebie.1 pkt threat = 1 dmg = 2 heal (a więc zadanie mobowi 500 obrażeń podniesie nasz threat o taką samą wartośc, jak uleczenie się o 1000hp. Ponadto threat jest naliczany za: buffy/debuffy, zdobywanie hp/many/rage/etc. z potionów, specjalne skille zwiększające, bądź zmniejszające jego wartość. Róże klasy i różne skille posiadają różne modyfikatory naliczania threatu. Podam kilka przykładów (po dokładniejsze dane zapraszam tutaj):
Bear Form - 1.3x
Cat Form/Rogal - 0.71x
Righteous Fury - 1.6x (spelle holy)
Defensive Stance - 1.3x
Co gdy mobów jest kilka?
W przypadku większej ilości mobów threat z danej akcji gracza jest rozdzielany równo pomiędzy nich np. Drużyna walczy z 5 mobami. Gracz uzdrowił tanka za 2000hp. 2000hp = 1000threat. 1000t./5=200t., a więc threat gracza, który leczył wzrósł u każdego moba o 200.
Jak zmniejszyć threat?
Threat nie znika sam (no chyba że mob zginie). Jego wartość w stosunku do innych członków drużyny można zmniejszyć używająć specjalnych skilli (np.Fade u priestów), kożystając ze skilli, które generują mniejszy threat, bądź chwilowe zaprzestanie wszelkich działań.
Jak mob decyduje kogo atakować?
Jak już wspominałem mob zwykle atakuje osobę, której wartość threat w jego tabeli jest najwyższa. Jednak, gdy inny gracz przekroczy tę wartość, mob nie zmieni natychmiast celu. Jeśli mob atakuje gracza A, to aby zmienił cel ataku na gracza B, threat pana B musi przekroczyć:
-wartość 1.1*a (gdzie a, jest wartością threat gracza A), gdy pan B znajduje się w zasięgu walki wręcz moba.
-wartość 1.3*a, gdy pan B znajduje się poza zasięgiem walki wręcz moba.
co z tego wynika? Jeśli już posiadamy aggro, to ciężej będzie je stracić, jednak jeśli je stracimy to trudniej będzie je nam znów przejąć.
Elementarne zasady zarządzania threatem dla podstawowych osób w party, a więc tanka, healera i dpsa.
Tank. Sprawa jest jasna - musisz trzymać moba zdala od pozostałych członków drużyny. Używaj skilli generujących jak największy threat. Gdy trzymasz kilka mobów, staraj się zadawać obrazenia wszystkim, by u każdego podniósł się poziom "nienawiści" względem twojej osoby. Przydatne moga być obszarówki np. Thunder Clap. Pamiętaj, że jesteś nikim bez healera, więc miej ciagle go na uwadze i gdy tylko przejmie aggro, staraj się jak najszybciej je odzyskac.
Healer. Jak najmniej tłustych czarów leczących (np. greater heal), generują one bowiem bardzo duży threat w krótkim okresie czasu. Gdy tylko to możliwe staraj się uzywać PW:Shield i Renew. Spelle te generują threat powoli ( Shield - gdy chroniony cel absorbuje obrażenia, Renew - za każdy "tick"). Ew. spamuj GH niższych ranków. Fade to twój przyjaciel, staraj się go używać, jak najczęściej (można zdobyć także trinketa o podobnym działaniu). Jeśli jesteś jedynym healerem w drużynie, zawsze najbardziej dbaj o tanka. Jego śmierć na ogół kopńczy sie wipe'em drużyny.
Dps. Proste - bij tak mocno, jak to tylko możliwe, nie ściagając jednak na siebie aggro (utrzymuj więc threat na podobnym poziomie jak tank). Nie jesteś healerem, więc możesz w dowolnym momencie przerwac rzucanie spelli / atakowanie, by zmniejszyć threat.
Skąd mam wiedzieć jak duży mam threat u danego moba?
Zanstaluj addon Omen threat meter. Jego najważniejszą funkcją jest prezentowanie szacowanej wartości threat w tabeli targetowanego moba u poszczególnych członków drużyny co niesamowicie zwiększa skuteczność party. Healerzy i dpsi wiedzą dzięki niemu, kiedy należy zwolnić, by sprowadzić mobka na siebie, co zaoszczędza sporo pracy tankowi.
Niestety aby addon mógł prawidłowo działac, każdy członek drużyny musi mieć go u siebie zainstalowanego. Stad mój apel - instalujcie Omena nawet, jeśli sami nie będziecie go używać (można go szybko wyłączyc klikając ikone koło minimapy). bardzo pomoże to innym osobom przy wypadach na instancje.
Dobrą alternatywą dla Omena jest DTM. Nie wymaga on instalacji u każdego członka party/rajdu, co jest bardzo przydatne w realiach naszego serwera.
Na koniec chciałbym dodać, że niestety nie da się wszystkiego nauczyć z samych doświadczeń w grze, dlatego jeśli ktoś chce być dobry w swoim wowowym fachu, musi szukać informacji w sieci i poszerzać swoją wiedzę (na początek polecam http://www.tentonhammer.com/wow/guides/).
P.S. Dla detektywów zaznaczam, że ten tekst opublikowałem wcześniej na forum Avalona, więc proszę bez oskarżeń o plagiat.
Iron Man - 05-10-2009 00:05
Ogólnie jasny, przejrzysty tekst, z którego można się dowiedzieć przydatnej podstawy.
Cytat:
1 pkt threat = 1 dmg = 1 heal tu chyba 2 heal powinno być, przynajmniej wg dalszej części
PW:Shield jest czasem niepożądany dla warrka/misia. Przez to tank nie dostaje rage'a za "bycie bitym". Na niewiele się więc zda mniejszy threat healera skoro tank nie będzie miał rage'a na bicie aggro. Najlepiej pytać się tanka czy dawać shielda czy nie. Poza tym dps może być upierdliwy i przebijać aggro, ale jak healer przebija aggro (i trzyma je na dłużej niż chwile), to już znaczy, że tank jest kiepski.
DTM (Diamond Threat Meter) działa dobrze i nie wymaga zainstalowania go przez każdego członka, by pokazywać threat.
Arkion - 05-11-2009 13:18
Ładnie napisane, stick it. Tylko proponuję przerobić przy tekście dla dpsa słowo warrior na tank. Misie i pale też tankują :P No i heal zazwyczaj nie ma się co martwić o threat, więc mocne spelle sie przydają. No i zamiast Omena może być DTM.
Wild - 05-11-2009 13:52
Jak liczone jest aggro z healing spelli?
Załóżmy, że nie masz ŻADNEGO talentu ani buffa, który zmniejsza threat. Po raz kolejny załóżmy, że wyleczyłeś kogoś za 2500 hp, z czego 1500 było overhealem. Wtedy w ogóle nie patrzymy na overheal (overheal =/= aggro!), ale na hp, które uleczyliśmy, czyli ten pozostały 1000. Threat, który wygenerowaliśmy to połowa wyleczonego hp, czyli w tym przypadku 500.
Ogólnie rzecz biorąc możemy to zapisać tak (zakładamy, że "x" to ogólny heal rzucony na osobę, a "o" to overheal):
Threat=(x - o)/2
Nie mówcie nic Luneyowi oO
Tuvok - 05-28-2009 21:25
Z moich doświadczeń :
Nie wiem czy zasada dzielenia threata na ilość mobów u nas działa. Wydaje mi się że nie, aczkolwiek głowy nie dam.
Rzecz której nia napisano wprost. Tank bijąc moba, nabija threat tylko u tego konkretnego moba. Healer lecząc tanka nabija threat u wszystkich zaagrowanych mobów. Dlatego jeżeli pojawia się kilka mobów na raz, warto użyć ataku obszarowego. Tank druid może np. na początek użyć "Swipe". W innym wypadku (jeżeli tank bije tylko jednego moba) po pierwszym heal'u (nie ważne jak bardzo "koszerny"był ten czar) wszytkie pozostałe moby dopadną healera.
Sabruch - 05-29-2009 11:22
A ja mam taka zagwozdke dotycznaca threatu. Mianowicie: sa wyznaczone granice threatu potrzebnego aby przebic aggro tanka. Dla mele dpsa jest to 110% a dla ranged dpsa 130% (poprawcie jesli sie myle). Nie raz juz mi sie zdazylo ze przebijam aggro majac wedlug mojego omena dopiero przekroczylem granice 110% . Nie wiem moze było to zalezne od tego jak daleko stalem od bossa - jezeli bylem w zasiegu mele to policzylo mnie jako mele dps? O_o Czy wam tez tak sie zdaza? Czy powinno tak byc? Z reguly dzieje sie tak na heroikach, na raidach nie pamietam takiej sytuacji.
Sleipnir - 05-29-2009 11:55
granice 110/130% nie zależą od sposobu atakowania tylko od odległości w jakiej znajdujesz się od aggrowanego moba. Jeżeli jesteś w zasięgu meele to obowiązuje 110% niezależnie czy spelujesz czy co tam jeszcze robisz.
Ragar - 05-29-2009 15:02
można w sumie ten temat przypiąć. Oczywiscie po odpowiednich poprawkach.
Sabruch - 05-29-2009 16:27
@up Dzieki Sleip ;)
kleksiq - 06-19-2009 17:53
Pytanie bo nie gram teraz na privach, Shaman w TBC ma totem do zmniejszenia aggro. Dziala on poprawnie ?
Quovantil - 06-20-2009 15:11
Jeszcze kilka ciekawych rzeczy i porad:
Tanki i DPS:
taunt/righteous defense/growl podnosi aggro tanka do wartości osoby z której został zdjęty (czyli macie tyle samo), jednak tank bije o wiele słabiej, więc wskazane jest PRZESTAĆ ROBIĆ COKOLWIEK by nie przebić aggra jednym hitem, bo te zdolności tanków mają dosyć długie cd.
DPS:
Gdy przejmiesz aggro zrób wszystko by nie zadawać więcej dmg. Jak poszły doty to trudno, ale nie rzucaj nowych, staraj się tylko przeżyć.
Heale:
Jeśli aggro przejmuje ktoś inny niż Ty przerywaj natychmiast leczenie tej osoby jeśli ta nie ma zamiaru zmniejszyć swojego aggro. Taki dps z reguły mniejszy dodge/parry/block i armor niż tank więc szybko padnie, a jeśli go wstępnie wyhealujesz to po jego śmierci odziedziczysz po nim wysokie aggro.
Lepiej by dps padł bo przejął aggro, niż dps i heal który nie jest w stanie go wyhealować. Po śmierci bezmyślnego dpsa najwyższe aggro pewnie znów będzie mieć tank i można dalej bić bossa.
Prieści:
Power word: Shield przydaje się do jednej rzeczy każdemu tankowi - do pullowania moba. Zawsze to o ten 1000 hp mniej do leczenia gdy tank ciągnie bossa, czy się ustawia (robi cokolwiek innego, np. pall zarzuca po kolei wszystkie spelle), kiedy jeden heal za szybki mógłby przebić nam aggro - szczególnie przy Temporusie który ma immune na taunt/righteous defense/growl.
Heale i rDPSi:
Gdy przejmiesz aggro nie biegaj jak debil w kółko bo tank zapewne z jakiegoś powodu go nie utrzymał (stun, owca, slow, lagi) i jako że zasięgowi stoją 30y od moba, żaden taunt nie ma takiego zasięgu. Nie uciekaj, nie biegaj w kółko, biegnij do tanka, szybciej zdejmie aggro. Ewentualnie grzecznie czekaj w miejscu i healuj siebie i pt.
To oczywiscie nie obowiązuje przy mobach nietrzymających aggro, tj. Shade of Aran, czy 2. bossie z SH, tam bieganie w kółko to jedyna szansa na przeżycie, choć Aran lepiej by sobie grzecznie stał na środku, i tak rzadko bije z malee.
Elenzi - 06-20-2009 15:25
Taki jeden dopisek tam gdzie jest wpisany taunt/righteous defense powinno byc dodane jeszcze growl :P